專訪梁萬年：醫藥流通領域的水分太大了，還要繼續擠！

日期：2018/3/17

自2009年啟動以來，新醫改已經推進了十年，剛剛過去的一年，新醫改最大的動作是全面推開公立醫院綜合改革，全部取消藥品加成，“以藥補醫”退出歷史舞臺，醫生的收入該如何保障？《面對面》專訪國務院醫改辦專職副主任、國家衛計委體制改革司司長梁萬年將就這一問題來回答。
　　
新醫改最大的動作
全部取消藥品加成

　　
2018年3月2日，全國政協十三屆一次會議新聞發布會在人民大會堂一層新聞發布廳召開，大會新聞發言人在答記者問時指出，新醫改推進十年，進展顯著，深化醫改給百姓帶來了更多的獲得感。剛剛過去的一年，新醫改最大的動作是全面推開公立醫院綜合改革，全部取消藥品加成。“藥品加成”是我國自上世紀50年代困難時期開始實行的一個政策，當時是具有積極意義的。但在我國經濟社會的快速變化中，“以藥補醫”逐步演化成為一種逐利機制。大處方、大輸液、濫用抗菌素等問題日益嚴重，推高了醫療費用，削弱了公立醫療機構的公益性。全面推進公立醫院的綜合改革，核心是破除“以藥補醫”的機制。截至2017年9月底，全國所有公立醫院取消藥品加成，實行藥品零差率銷售。
　　
記者：現在把藥品加成這塊不讓再加了，原來的這塊收入靠什么補上？
　　
梁萬年：目前全國面上總體上來看約80%減少的加成是靠服務價格調整來彌補的。
　　
8部門聯合下發通知
擠出藥品流動過程中的水分


2017年1月，國務院醫改辦會同國家衛生計生委等8部門聯合下發的一份通知明確，綜合醫改試點省(區、市)和公立醫院改革試點城市的公立醫療機構要率先推行藥品采購“兩票制”，“兩票制”是指藥品從藥廠賣到一級經銷商開一次發票，經銷商賣到醫院再開一次發票，通過壓縮藥品流通環節，使中間加價透明化，進一步推動降低藥品虛高價格。
　　
梁萬年：關鍵是流通領域水分太多了，環節太多，所以推行兩票制。
　　
記者：如果中間在發票上做手腳呢?
　　
梁萬年：透明的，兩個票必須同時在，我才能驗收進貨。過去這個藥比如說在北京生產的，北京醫院直接買這個廠家的藥是買不到的，可能跑出去轉幾個圈以后再回來，藥在倉庫沒有動，出去開了幾票以后1元錢的藥變成7元10元了，這是流通領域洗錢，洗出來的錢來促銷就滋生了醫藥代表。
　　
醫療工作者的收入過低
如何解決?


　　
中國醫改已經觸及醫院的核心—收入來源和收入分配模式。盡管醫療服務價格正在逐步調整，但在 “公益性”的前提下，醫院的利益分配機制無法體現出醫療工作者的社會價值。醫療工作者的收入過低，是一直以來普遍存在的問題。


梁萬年：國際上對醫生一般為什么喜歡用年薪制，就給他一個天花板，這個崗位就這么多錢，你只要好好干你就可以拿那么多錢，但是你干得不好我考核你，往下減，所以一般醫生行為就很正常，我在崗位上認真履職，那我就是那么多錢，他的預期很固定，所以他所有的行為開藥也好檢查也好就不會有什么偏差。

　　
我們國家現在這個情況給你一個地板，就是說你的基本收入，一般事業單位的收入這么多，但是上面不知道多少，那這個醫生每開一張處方每做一個檢查，他馬上就會想到我能拿多少錢，這種行為怎么控都控不住他，所以有的學者就是說如果醫生這支筆沒管好，那你肯定醫改成功不了，但是你管好醫生這支筆就兩個手段，一個是薪酬，這塊你給他一個預期，你不能讓他去掙多少，掙得越多他發得越多，第二個就是醫保的支付，讓所有的檢查檢驗藥品變成成本，這些邏輯省下的空間，就調價，讓價格順了，醫生開刀看病做手術，就能掙到他應有的錢了，醫院自己就回歸功能定位了，這是改革的大邏輯。
　　
醫改只有進行時
沒有完成時

　　
2009年啟動的新一輪醫改如今進入第十個年頭，梁萬年稱剛剛過去的2017年為醫改落實年，對于已經步入“深水區”的新醫改，未來依然有很多問題和難題需要去破解。


記者：我不知道您怎么看，現在這個看病難看病貴，不愿意去醫院，一去醫院跟遭一趟罪一樣的，這種感受這種抱怨還是此起彼伏，您怎么看社會上伴隨改革一直也往前進的抱怨？

梁萬年：其實這種不滿和抱怨也是我們改革的一個動力，改革的目標是滿足老百姓的需要和需求，但是不可能一蹴而就，是要有實踐的，是要分階段推進的，所以我特別能夠理解老百姓的一些不滿或者是新的一些抱怨，老問題解決新問題出現，這就是改革一個循環的過程，所以永遠在路上，只有進行時沒有完成時。

信息來源：健識局