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北京市委專家:不完全贊同央視報道“藥價虛高”

日期:2017/1/4

來源:光明網   作者:沈陽


12月26日起,本網的《 藥價虛高問題大家談(1)(2)(3)》分別傳遞了多位醫藥業內專家、行家、健康媒體同行的對于公立醫院藥價虛高問題的觀點、目的是讓公眾了解醫藥行業問題的復雜性。本篇,光明網邀請到北京市產業經濟研究中心張一平主任,他是高級經濟師 、還是首都經貿大學客座教授、碩士生導師、中共北京市委專家講師團講師。


張一平主任從1983年起就是政府管理醫藥產品的生產環節與流通環節部門的干部,一直在首都參與北京市中小企業服務、產業經濟策略研究,也是京津冀協同發展模式與機制研究課題專家組長。下面我們聽聽他怎么看藥價虛高問題。


一、醫藥產品有著不同于一般商品的特珠性質


大家好,我來跟大家一起討論有關“藥價虛高”這個問題。下面我逐條展開說一說。


首先,我不完全贊同央視報道“藥價虛高”這一結論,覺得應當具體問題具體分析,應該實事求是地看待我國醫藥產品的生產環節與流通環節。我們一直把醫藥產品作為一個特殊的商品,因為醫藥產品有著不同于一般商品的特珠性質,同時,藥品又與正在進行的醫保改革及醫藥分離改革直接相關。


本人對醫藥行業生產與流通體制的改革歷程有一定的發言權。因為從1983年起,本人就在北京市政府的經濟委員會生產調度處工作,其中一項任務就是聯系北京市醫藥總公司,去生產與經營西藥、中成藥、醫療器械的工業企業、商業企業比較多。比如:北京制藥廠、四廠、六廠、醫用射線機廠、醫療器械廠、同仁堂制藥廠等。當時北京市醫藥總公司是工業商業一體的大中型企業。


二、怎么定出醫藥產品價格的工業和流通成本


在確定藥品價格、核算工業成本、流通成本的過程中,與市物價局輕工處、醫藥總公司計劃處、生產處、銷售處都有密切的交流,非常嚴格地核算、審核、上報、執行與檢查每一個藥品的出廠價格、零售價格與批零差率。同時,對一些特殊藥品,如計劃生育藥品及器具、大輸液、急救用藥、中成藥,給予企業一定額度的財政補貼。對于每一個環節都要進行嚴格的成本核算與監督檢查,是非常嚴肅、非常準確的。


三、醫藥產品品質關系到人民的生命安全


我們應當首先認知,藥品是一種特殊的商品,它不同于食品、飲料、日用品,因為藥品關系到人民的生命安全,要在告知風險的前提下,對癥下藥和保證療效,消防患者病痛。在不同的公共衛生環境下,在病毒病菌變異、發作的情況下,需不斷研制更有效的“槍炮、子彈”---新藥、特藥和免疫疫苗。


每一鐘藥品的創制、研發,都有著相當久遠的周期,必須進行長達三年的各種試驗,如:藥理試驗、病理試驗、小白鼠試驗、對照組試驗,必須由專業機構得出準確的療效結論、副作用結論和風險度結論,才能由主管部門批準,正式上市。這里說的‘’上市‘’就是和百姓見面,進入市場,包括只能進入醫院藥房,獲批進入普通藥店,憑處方銷售或公開銷售。


可以進入醫院的藥品和可以進入常規藥房的藥品是有嚴格區別的。還有一部分藥物,只能在醫院藥房銷售,不得在普通藥店銷售。有專業水準的專科醫院還允許自制專用藥膏、藥劑,自加工中草藥,在醫院的監控下,治療特殊病癥的患者。比如北京協和醫院、中國醫科院腫瘤醫院、阜外心血管醫院、八大處整形醫院、北京中醫醫院等,至今也仍然是這樣的。


四、醫藥產品生產要求嚴格成本高價值也應該高


1、生產環節非常嚴格


從醫藥產品的生產環節上來看,大家如果有機會,可以去制藥廠注射劑生產車間看一看,都是絕對超凈的生產車間,非常、非常嚴格的潔凈。從密封、通風、溫度、濕度方面,進入車間人員的衛生防護方面,都有非常嚴格的要求和標準,遠遠嚴于食品、飲料、煙酒、茶糖的生產標準,連藥品的包裝物都有嚴格的規定。大家吃到很小的一片藥,比如碘含片、黃連素、甘草片、維生素C,片劑很輕、很小,卻融入了醫藥戰線的工人、技術人員的心血和知識產權。


2、藥物必須有療效且毒副作用小


任何一種藥物在上市前,都做了大量的試驗,來說明適用人群、一般療效、毒副作用,需要清清楚楚的寫在說明書上。有的藥品說明書是一本小冊子,非常全面。這一切都構成醫藥產品的成本,其價值絕不是一小片藥片自身的用料與克重能衡量的。因為它要救死扶傷,要發揮療效,要讓患者放心地服用,藥到病除。


3、醫生對癥下藥是醫療服務


我們每一個人的體質特性都不同,醫生要針對我們每一個個體的體質和免疫狀態,以及所處生活和工作環境,對癥下藥。每一個患者需要吃什么藥、吃多少劑量都是不同的,不同藥品之間的配伍和禁忌也是不同的。比如中醫開方時,同樣的病癥不同患者開出的藥方就不同。對這位開10克桔皮,對那位開15克,還要在服用幾副后,有不同的藥量增減,才能專門適合你的體質,為你“定制化”開方。這里包含了醫生們豐富的經驗和責任心。


五、目前禁止網上購買處方藥


醫藥產品是最接近普通百姓的商品,同時也是唯一不允許在網上購買(處方藥)的商品。通過運輸、倉儲、批發等流通環節,進入城鎮的藥店、醫院的藥房和鄉村衛生院、醫療所為百姓服務,來不得一丁點虛假偽劣,還必須在有效期內、必須面對適用個人,藥不能亂吃、代吃、多吃。社會藥店員工有責任詢問買處方藥用戶的基本病情,審核處方,提示用量,不能象網購其他商品一樣“任性”買賣。這個特性決定了藥品不能亂打折,更不能亂買。


六、藥品的定價符合經濟原則


再有,我們所處的公共衛生環境會有來自不同地域和群體的病菌、病毒,侵入我們的環境和機體,這就要求醫藥衛生戰線總要推出新藥、特藥,以抗擊新的病毒。新藥、特藥的定價策略,肯定就要先高后低。


也就是說在初次進入市場時,批量小、成本高,藥價應當高一些,甚至可能超出藥品研發、生產、流通、宣傳成本的一倍、兩倍到三倍,原因在于要盡快回收成本,是面對特殊的少量患者,并不需要普遍使用,醫生的處方中可以有所選擇,并告知患者,是否愿意服用療效更好但藥價較高的這種藥。


新藥特藥與常規藥物就拉開了價格上的檔次。這不能算“虛高”,而是“真高”。在經濟學上叫“新產品的定價原則”,新藥特藥就應當這樣定價。而隨著批量化投產和擴大應用面,銷量增加,藥價就可以逐步的降低下來。


七、藥品價格高問題比較復雜


我們所討論的藥價問題,是因醫藥產品自身的特殊屬性,而表現出來不同于一般商品的成本核算和定價原則,與人為惡意的、不正常的、不合規的抬高藥價行為完全不同。實際上,這里涉及到物價管理、醫院管理、藥店管理問題。解決看病難、看病貴的問題,不是醫院少的問題,也不是藥價高的問題,而是缺少好大夫、吃藥不治病的問題!


我們至今還沒有一個公開的藥品價格清單,還沒有一個患者自愿選擇的機制。藥品主管價格部門批準的常用藥品價格,醫療檢查的收費標準,能不能也張榜公布?即使一些新藥特藥的價格偏高,只要患者可以接受、大夫認為適用,就可以雙向選擇,不存在藥價“虛高”還是“實高”的問題。


八、藥企稅負問題國內外不同


在藥價問題里還有一個人們不大注意的情況,就是在所有藥品的藥價里都含有各種稅金。我國的所有商品都是“價內稅”,也就是說,生產環節、流通環節的各種稅款,都涵蓋在商品零售價格之中。而不像國外的商品定價和稅收征繳方式,國外是“價外稅”,特別是流通環節的增值稅、消費稅都在商品價簽上明碼標出,在購物單上清楚地列明。比如一瓶飲料價格標簽是1美金,同時可能要交納稅金5美分,總價款是1.05美金,讓消費者心明眼亮:我已經為國家納稅5美分。


您到國外購物之后,可以在出境前,憑實際支付的若干張單據,辦理退稅。這也是一種來自國家層面的鼓勵消費政策。


而在我國的物價管理和稅收征管制度下,藥價中實際包含的各類稅金和附加費,是隱藏在價格之內的,讓消費者誤以為這就是真實的藥價,反而造成藥價過高的印象。實際上,我國醫藥企業的平均稅負在50%到60%,正因為藥品這種特殊的商品,試驗周期長,生產成本高、經營環節多、單品批量少,使藥品價格相對要高,價內含稅也相對較多。


九、反對違法回扣和開大處方


我們應該旗幟鮮明地反對在藥品價格之外的違法回扣,不論是醫生個人或者醫院集體,都應當反對。


還有一種情形,是經常出現的“大額藥方”,都是為了得到回扣,為了推銷某些藥品,有些病癥使用很簡單的藥品就能夠治愈的,卻給你開一堆藥,吃了也不會有壞作用的營養藥、輔助藥,患者不清楚、不理解,更不敢不要,而認為是藥費太貴。這種大額藥單就是醫院管理上的問題了。不能把這類問題也說成“藥價虛高”。


十、醫院的藥比藥店的藥貴有服務附加值原因


另一類誤解發生在醫院藥房與社會上的藥店之間。有可能在醫院藥房“抓”的藥比在外面藥店“買”的藥要貴。患者應當怎樣看待這種不同?從我個人在醫院就診、抓藥的經驗上看,我希望在醫院藥房抓藥。一個原因是方便大家就近拿到藥物,然后,可以去找醫生詢問具體的服用辦法,是一天三次、一天兩次?多種藥物可否一起服用?飯前服用、飯后服用?有沒有其他禁忌?這些知識和規定,只有聽大夫的話。而市面上的藥店員工不是執業醫師,沒有直接診療你的病癥,沒有義務也沒有責任為你服務。


現在鼓勵大家到臨近的社區醫院首診,也培養了一批“全科醫生”,似乎像當年的“赤腳醫生”一樣,啥病全能治?您也可以去鄰近藥店的二十四小時購藥窗口買藥,買的還是常用藥、應急藥,真正檢查病因、確診病癥、對癥下藥,還是要去專科醫院,甚至還要看專家特需門診。


協和醫院一位老專家說,她每天80%的時間都在為其他醫院誤診、錯診、亂用藥的病人“撥亂反正”!說明當前醫療系統有經驗的大夫太缺太少,而專家帶出來的“實習大夫”,鍍完了金回到省里就當院長啦!這就是今天的醫療體制機制。


十一、醫院醫藥分離還必須有過渡期


下一步,我國醫改馬上要向國外學習,試行醫藥分離,也就是試一試在醫院里不設藥房,只管開方,到外地藥店買藥。


不過,請大家試想一下,在醫與藥分離之后,是嫌藥價虛高呢,還是怪罪那誰沒把咱的病治好?


比如,以后協和醫院只管看病,不管抓藥,您可以拿看處方,到協和對面的東單藥店買藥。藥全不全不清楚,藥怎么吃也沒人敢說。大家愿意這樣嗎?本人就不愿意。


因為我們去協和醫院、去301醫院找專家看病,是沖著協和醫院、301醫院的醫療機構信用,沖著他們專家看病有豐富的診療經驗和負責任的工作態度。即使有些藥屬于新藥特藥,藥價也許高一點兒,只要能治好我的病癥,我們更愿意在協和醫院的藥房抓藥。


現在,很多社會藥店也有安排一些大夫坐診,進行號脈、問診等簡單的檢查,也不可能籠統地預言,將來社會藥店會完全取正規醫院的大夫、護士診療服務,這在國外醫藥分離體制下也是如此。


據說,從明年元旦起,北京市的各級醫院,將全面地提高醫院診療費用,也就是在目前的掛號費基礎上,加上診療費。比如現在的專家普通門診掛號費14元/人,可能明年除了掛號費外還要加上診療費,也許要達到100元/人。目的是提高大夫、護士的應有價值,為醫與藥分離做準備。也就是說對一個醫院來說,大夫、護士的水平構成這個醫院的核心競爭力。這種調整也為了鼓勵大家在自己就近的社區醫院就診。考驗的是社區醫院的“全科醫生”們是否真的‘’全攻全守‘’?大家都希望看到涌現出一大批好醫生,大家同樣也希望看到“看病不難、吃藥不貴”的新局面快速到來!


十二、討論“藥價虛高”問題值得全社會參與


我們圍繞“藥價虛高”這四個字說了這么多,大家在討論中一定能感覺到:這個討論自身就是進步,就有意義。


本人特別希望媒體,特別是光明網邀請醫院的大夫、護士、院長們也來聊一聊,請藥店經理、請藥廠職工、請醫藥代表也都來聊一聊,大家共同為服務患者盡力。


也有必要把我們的苦衷、我們的困惑一五一十地告知給廣大公眾,讓大家能夠理解醫藥衛生戰線的付出與奉獻,相互有所理解與體諒,才能支持改革,完善體制,不忘初心,繼續前進,把醫療衛生水平和社會保障水平雙雙提高一步!

信息來源:賽柏藍

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